تسميه "الفأر الصغير". هو (تقريبًا) دائمًا ما يعطيها الكلمة الأخيرة: لقد تزوجت Ilka و Uwe Seeler منذ 62 عامًا وقد مروا معًا في السراء والضراء. أجرى رينهولد بيكمان مقابلة مع الزوجين في منزلهما في نوردرستيدت وتعلم ، من بين أمور أخرى ، لماذا من الحكمة اختيار "الحكومة" المناسبة.

ما سر زواجك السعيد؟

إيلكا سيلر: أشعر بالفضول حيال ذلك.

أوي سيلر: أن يكون لديك زوجة سعيدة. كل شيء يسير على ما يرام ولا يمكنك أن تكون أكثر من راضٍ.

الحكومة"

تقول بناتك: بعد كل هذه السنوات لا تزال إيلكا هي الحكومة.

أوي سيلر: هذا صحيح. أعطيتها لها واتركتها لها أيضًا ، الحكومة. إذا كان هناك شيء غير عادي حقًا ، فربما أتحدث مرة أخرى. لكن ربما فقط.

هل يمكنك القول إنك في ذلك الوقت ربحت المرأة الأكثر تحررًا في هامبورغ كزوجتك؟

أوي سيلر: لا أستطيع أن أقول ذلك لأنني لا أعرف ، لكنني مرتاح بالتأكيد لأنني اتخذت القرار الصحيح.

إيلكا سيلر: أعرف أيضًا الحل: لقد أصبحت بالطريقة التي يريدني أن أكون عليها. (يضحك أوي سيلر بصوت عالٍ).

هل يمكن أن تشرح كيف تقصد ذلك؟

إيلكا سيلر: ربما أكون متقدمًا قليلاً ، وقد دفعها أكثر. لقد منحني المزيد والمزيد من المسؤولية ، دون وعي. لقد كان على الطريق كثيرًا لدرجة أنني اضطررت إلى الاعتناء به.

كيف شوهد في ذلك الوقت ، في نهاية الخمسينيات من القرن الماضي ، أن أوي كانت تقف إلى جانبه مثل هذه المرأة المطولة التي لم تتحمل المسؤولية فحسب ، بل قالت أيضًا ماذا تفعل؟

إيلكا سيلر: من الخارج ، بدا الأمر غالبًا كما لو أنه اتخذ القرارات. لكنه منحني أيضًا الفرصة للتحدث معه حول هذا الأمر مسبقًا. لم يقل: هكذا نفعل ذلك ، بل كان يسأل كثيرًا: كيف نفعل ذلك؟ بماذا تفكر؟

القرار: إلى الأبد HSV

كيف كان الأمر عندما جاء عرض إنتر ميلان في عام 1961 وكان عليك أن تقرر: هل نذهب أم نبقى في هامبورغ؟

Uwe Seeler: كنت مندوب مبيعات لشركة Adidas وقادت ما يقرب من 70000 كيلومتر سنويًا للعمل. لكنني ما زلت قررت أن أذهب إلى الوظيفة. سارت الأمور بشكل جيد وقد جنيت أموالًا جيدة أيضًا. قلنا كلانا: لسنا بحاجة إلى تكليف أنفسنا بذلك.

إيلكا سيلر: هل ندمت على ذلك؟

أوي سيلر: في النهاية ، لم أندم على أي شيء. أعتقد أن هذا هو أهم شيء.

إيلكا ، هل ناقشت القرار في المنزل لفترة طويلة؟

إيلكا سيلر: بالتأكيد ، حتى مع والده ، الذي كان ينسحب دائمًا. لقد كنا بالفعل بعيدين لدرجة أننا قسمنا من سيتولى منزلنا لفترة طويلة ويمكننا اصطحاب الكلب معنا. المحادثات قد انتهت بالفعل. لكن الإيطاليين أيضا ارتكبوا خطأ. لمن تحدثت؟ مع Uwe. لم يشملوا النساء. أو الق نظرة على الطريقة التي نعيش بها حقًا. لقد أخطأوا والحمد لله!

الشخصية

كان أوي لاعب كرة قدم لم يعد موجودًا اليوم. لقد كان لاعب كرة قدم شعبي وبطل شعبي. إيلكا ، كيف تشرح ذلك لنفسك؟ لقد عرفت Uwe منذ أكثر من 60 عامًا.

إيلكا سيلر: أولاً وقبل كل شيء ، الموهبة فطرية ، لقد كانت عائلة رياضية. والباقي هو الشخصية. لقد ورث عن والده شخصية لطيفة جدًا وطيبة: الهدوء نسبيًا ، دعها تصل إليه أولاً ، ليس عدوانيًا على الفور. أنا سعيد بذلك.

هل تقول أن هناك تواضعًا عميقًا جدًا يعيش مع أوي؟

إلكا سيلر: نعم. ويسمح للناس بالاقتراب منه. إذا كان لا يزال بإمكاني رؤية ذلك اليوم ، جيلنا ، الجيل الأكبر سناً قليلاً. يتألقون عندما يرونه ويتحدثون معه ، ويترك كل شيء يفعله معه. إنه ليس عدوانيًا أبدًا ، إنه يتفاعل بشكل إيجابي. كما أنه أعطى الشجاعة لكثير من الناس. أنا فخور جدا بك يا فأر الصغير. أنا على وشك البدء في البكاء.

كيف يكون هذا عوي عندما تسمع ذلك من فم زوجتك؟

أوي سيلر: بالطبع ، هذا ما أفضل أن أسمعه من فم زوجتي. لكنني لا أتخيل أي شيء ، أنا سعيد لأنني أستطيع مساعدة الناس أو أن بإمكاني إسعادهم. أنا لا أركض معه أو أتباهى به. أحصل على بريد إلكتروني ، لا أحد يعتقد أن هذه مجلدات. لم أحصل على هذا القدر حتى عندما كنت لا أزال نشيطة.

عندما كنت في الخامسة عشرة من عمرك ، إيلكا ، ما الذي أثار إعجابك بأوي؟

إيلكا سيلر: كنت أعرف كل اللاعبين الشباب لأنني لعبت كرة اليد. التقينا في النادي يوم الاثنين. تم إجراء مقارنة: كيف لعبت؟ ماذا خسرت؟ أو قال الأولاد: لماذا لم تأتوا إلى لعبتنا؟ كانت أخته أيضًا في فريق كرة اليد بعد ذلك. هكذا توطدت. الحمد لله! أنا فقط أردته.

إيلكا ، هل هناك أي شيء مميز طوال هذا الوقت استمتعت به بشكل خاص؟

إيلكا سيلر: كل قطعة حدثت كانت ممتازة. لم أستطع التنبؤ بأي من ذلك أيضًا. أنه كان محظوظًا بما يكفي للعب في بطولات العالم في كل مكان. لم يفز أبدًا بكأس العالم ، ومع ذلك: بالنسبة لي هو وسيظل أعظم لاعب كرة قدم.

إيلكا ، لديك ثلاث بنات. كيف كان عوي كأب؟

إيلكا سيلر: تفضل أن تسأل البنات بنفسك. إنه ليس أبي إيديدي ، يلعب بحفرة رمل وما إلى ذلك. لم يكن لديه وقت لذلك. عندما كان في المنزل ، كان عليه أن يأخذ نفسًا ولا يفعل شيئًا أو يخرج لتناول مشروب مع أصدقائه.

الموهبة الاستثنائية

أوي ، متى لاحظت أنك كنت تمسك الكرة جيدًا؟

Uwe Seeler: لقد لاحظت في وقت مبكر جدًا من شبابي أنني كنت سريعًا وقويًا للغاية لأنني كنت أتلقى دائمًا الضربات الرأسية حتى عندما كنت أصغر سنًا. وفي مرحلة ما تدرك أنك تبلي بلاءً حسناً. بالطبع ، كنت أيضًا على البندول كل يوم لزيادة ذلك والشعور بالأمان. ثم بدأت.

هل عرف والدك إروين موهبتك الخاصة؟

أوي سيلر: نعم ، لكن لم يكن لديه الكثير من الثناء. لقد قال للتو: "لا بأس". لم يعط الأب الثناء العظيم. لكنه كان سعيدًا لأن الأمور تطورت بالطريقة التي لعبت بها للمنتخب الوطني ، وبالطبع شجع ذلك.

Ilka ، ما هي الألقاب التي لديك لأوي الخاص بك؟

Ilka Seeler: في العصر المرتفع نوعًا ما: "Mäuschen" – لا أعرف السبب أيضًا. وإلا كان يطلق عليه دائمًا "سمين". هذا ما كان يطلق عليه في كل مكان. إنه ليس بهذا الحجم وممتلئ الجسم بعض الشيء.

Uwe Seeler: عندما يكون لديك ريش في عضلاتك ، فإنك تصبح أكثر سمكًا تلقائيًا. (يضحك بحرارة)

رئيس HSV

Ilka ، كانت هناك لحظة في سيرة Uwe عندما تم إقناع Uwe تقريبًا لتحمل المسؤولية. 1995: أوي ، رئيس HSV. كيف كان ذلك بالنسبة لك؟

إيلكا سيلر: تحدثنا عنها بالطبع. وكانت الكلمة الأخيرة: إذا كنت تريدها وتريدها ، فافعلها ، وقرر أنت! سأدعمك دائما.

كنت دائما تقدم له النصيحة.

إيلكا سيلر: هناك أيضًا حدود للنصائح. تخيل لو أنني أثرت فيه فقط. ثم قال طوال حياته: لو فعلت ذلك فقط. لقد جربها الآن ، وكنا جميعًا وراءه ، ولم يكن هذا هو الشيء الصحيح. هذا ليس عنصره.

أوي سيلر: انتظر لحظة ، لقد كان الشيء الصحيح للنادي. بعد ذلك ، تعافى فيروس الهربس البسيط جيدًا بعد أن قمنا بتنظيفه كثيرًا. لذلك لم يكن الأمر بهذا السوء على الإطلاق.

إيلكا سيلر: صحح ما تقوله تمامًا. ومع ذلك: لماذا لم تجعل نفسك رئيسًا فخريًا في ذلك الوقت؟ كان من الممكن أن يكون هذا هو الشيء الصحيح لفعله.

أوي سيلر: لا ، لم يكن هذا هو الشيء الصحيح الذي ينبغي عمله.

إيلكا سيلر: كما ترى! الآن لدينا رأي مختلف وهو يعمل على أي حال.

تمزق وتر العرقوب والعودة

تمزق وتر العرقوب في عام 1965 ، أوي – كيف تمكنت من العودة بعد ستة أشهر للمشاركة في تصفيات كأس العالم في السويد؟

أوي سيلر: لقد أجريت جميع أنواع العلاجات. ذهبت أيضًا إلى الماء لزيادة الحمل ببطء ولكن بثبات. لكن لا أحد يتوقع أنني سأعود مبكرا.

Ilka Seeler: ذهبت إلى بحر البلطيق وجلبت الماء لحوض التجديف وقمت بحركات قدمك هناك. لأنه قيل أن بحر البلطيق كان جيدًا. إنه ذاهب بمفرده ، مع أحواض.

إيلكا ، كيف كان الأمر في سبتمبر 1965 عندما لعب أوفي في السويد وصنع هذا الهدف المستحيل بقدمه الطويلة ليجعله 2-1؟

إيلكا سيلر: كنت هناك ، في ذلك الوقت سافرت للمرة الأولى. بالعودة إلى الطيار ، كانت تلك طائرة شحن تم تحويلها. ثم سألت عن غرفة تغيير الملابس للاعبين الألمان. ثم جاء هانشين شيفر لمقابلتي. سأل: ماذا تفعل هنا؟ أقول "أوي ، سأحضره". قلت: لا ، من فضلك لا. لا يريد أن يتم إزعاجه قبل المباراة. فقط أخبره أنني وصلت بسلام. ثم جاء هانشن وأخبر أوفي ، ثم جاء حقًا. لكن حتى يومنا هذا ما زلت لا أعرف ما إذا كان قد لاحظ أنني كنت هناك.

عوي ، للعودة بعد إصابة خطيرة ، لماذا تنجح؟

أوي سيلر: لا أعرف. لأن هذا ما أردت. لم أفكر في أي شيء. كان هذا التزامًا ، فأنت تخاطر بكل شيء. إذا حدث شيء ما مرة أخرى ، فسأكون سيئ الحظ ، لكني لعبت ويجب أن أتحمله. كان عليّ أيضًا أن أعرف: هل تمسك الساق أم لا؟ وقد عقدت. بالطبع كنت سعيدًا حقًا: لقد سجلت هدفًا ولعبته وتأهلت لكأس العالم.

إيلكا سيلر: أود أن أقول شيئًا مرة أخرى عن الهدف. كمشجعين لكرة القدم ، هل ندرك أن ذلك كان من أهم الأهداف؟ إذا لم نفعل ذلك ، فسننسحب ولن نأتي إلى إنجلترا على الإطلاق.

بوابة ويمبلي

نهائي كأس العالم 1966 في ويمبلي: ألمانيا مقابل إنجلترا. ما هي الذكريات التي لديك من المباراة يا أوي؟

أوي سيلر: أود أن أقول إن الأمر برمته لم يسير على ما يرام مع الحكم. عندما تصفر هكذا في نهاية اللعبة. أطلق صفيرًا في زاوية ، وكان شخص ما قد خرج بالفعل ، ثم صفرها وأظهرها في المنتصف. لا أحد يعرف ما الذي يجري ، فقط الحكم يعرف. مشينا هناك لفترة وجيزة ، لكن الملكة كانت في الملعب ولم يرغب أحد في الشكوى وإثارة ضجة كبيرة. ولذا قبلنا أنه صفير البوابة. كلنا لا نعرف لماذا.

خدمة الحكم السويسري …

أوي سيلر: في حد ذاته حكم جيد للغاية ، لكنه ربما كان يفكر في الملكة التي كانت في الملعب. لا أعرف ما إذا كان يريد أن يفعل شيئًا جيدًا ، لا يمكنني إلا أن أفترض.

كان لا يزال هناك مساعد الحكم الروسي الذي يدعي أنه رأى الكرة خلف خط المرمى.

أوي سيلر: لقد كان على الجانب الأيمن ، ولم يستطع رؤية أي شيء. لم يكن يعرف حتى أين الخط. هذا هراء. كنت أقف بجانب الغرفة التي يبلغ ارتفاعها ستة عشر مترًا ، وكان بإمكاني رؤيتها بوضوح. لم تكن الكرة خلف الخط ، سيخبرك الجميع بذلك. حتى الإنجليز لم يكن لديهم ضمير مرتاح.

المكسيك والبوابة الأسطورية بمؤخرة الرأس

كأس العالم لكرة القدم 1970. إيلكا ، كنت هناك. كيف كان الأمر بالنسبة لك في الملعب عندما رأيت زوجك يلعب ؟

إيلكا سيلر: كنت أرتجف معها. قابلت أوي عندما كان عمري 15 عامًا وكنت من المعجبين به منذ ذلك الحين ، وهذا منطقي.

وتعادل مؤخرة الرأس بنتيجة 2-2 في ربع النهائي ضد إنجلترا في ليون ، وسط حرارة الظهيرة. هل لديكم شرح لكيفية إدارة أوي لمثل هذه التحفة الفنية؟

إيلكا سيلر: كان الأمر بالطبع بالنسبة لي. لا يمكن أن تفعل سوى القليل من الفأر ، لقد تورط. كان الأمر كذلك. لم يستسلم.

مع كل اللحظات الجميلة ، هناك أيضًا اللحظات الحزينة الآن.

إيلكا سيلر: نعم ، بالطبع ، إذا لم يكن على ما يرام. ثم بالطبع هو حزين بعض الشيء ويائس نفسه. وهذا هو المكان الذي يجب أن تحاول فيه إبعاده. يجربه الأطفال ، ولدينا أيضًا العديد من الأصدقاء الذين يقدمون له يدًا جيدة ويقودونه ويجعلونه يفكر بشكل مختلف أو يأخذه لتناول العشاء.

كيف تتغير الرغبات يا عوي عندما تصل إلى حدودك؟

أوي سيلر: يجب أن أتحول ببطء ولكن بثبات حتى لا تعمل الكثير من الأشياء ، ويجب أن أفهم أيضًا أن: العمر وجميع الإصابات ، لا يعلقون بالبدلة ، لا يزال يتعين عليهم ذلك التغلب عليها في سن الشيخوخة. أعتقد أنه يمكنني التعامل مع حقيقة أنه لم يعد ممكناً الكثير. أنا سعيد عندما أستطيع المشي بشكل طبيعي مرة أخرى. إذا لزم الأمر ، يجب أن أستمر بعصا ، لا يهم.

إيلكا ، ما هي أمنيتك المشتركة للأشياء التي ستأتي بعد ذلك؟

إيلكا سيلر: من فضلك لا تعاني من أي أمراض أكثر من الآن ، يمكننا فقط التعامل مع ذلك. أننا سنقضي العديد من السنوات الجميلة في المنزل هنا معًا وليس الشجار. أليس كذلك يا فأر؟ نستطيع فعل ذلك.

أوي سيلر: حسنًا ، وإذا لم يكن لدينا أي شيء نشربه لفترة طويلة ، فسوف نتشاجر ثم أدعوكم إلى التعويض.

إيلكا سيلر: أفترض ذلك.

أوي سيلر: أعتقد أننا يجب أن نكون هادئين ومرتاحين وأن نستمتع بما لدينا. كم من الوقت مكتوب في النجوم ، لا أحد يعلم. ونعود بذاكرتنا إلى الأوقات الجيدة التي مررنا بها. لا يمكننا الشكوى.

إيلكا سيلر: تخيلت كيف سارت الأمور بالضبط. انا سعيد به لا يحدث الكثير اليوم. الأوقات المثيرة قد ولت. باستثناء أننا نشاهد ليفي (حفيد ليفين أوزتونالي يلعب لصالح يونيون برلين ، محرر) ونبقي أصابعنا متقاطعة من أجله. لذلك نحن ما زلنا في اللعبة ، واحد سمين!

أوي سيلر: نعم ، ما زلنا في اللعبة. (يضحك)